AVC

AV Fans Talk => All About AV => ข้อความที่เริ่มโดย: anothersound ที่ ตุลาคม 24, 2014, 05:25:55 PM



หัวข้อ: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: anothersound ที่ ตุลาคม 24, 2014, 05:25:55 PM
เราจะแยกได้อย่างไรว่า sex ในหนังเป็นแค่การแสดง หรือมันคือ sex ที่เกิดขึ้นจริงๆ
ตัวอย่างคือ ถ้าคุณเห็นคนตายในหนังคุณก็รู้ได้ว่าในโลกแห่งความเป็นจริงมันไม่ได้ถูกฆ่าตายหรอก คุณบอกได้ว่ามันเป็นแค่การแสดงแต่ในกรณีหนัง av จู๋ยัดจิ้ม จิ้มยัดจู๋ มันก็ถ่ายให้คุณเห็น คุณก็รู้ว่าผู้หญิงแม่งถูกเอามาแน่นอน
คำถามคือ
- เราสามารถที่จะเรียกหนัง av ว่าเป็นการแสดงได้แค่ไหน ?
- ความคาบเกี่ยวระหว่างความเป็นจริงกับการแสดงในพื้นที่ดังกล่าวสามรถที่จะจำแนกได้อย่างเด็ดขาดเลยหรือไม่ว่า
  มันเป็นหนังหรือไม่ใช่หนัง ?
ส่วนตัวมองว่า ประเด็นความเป็น"หนัง" หากยังอยู่ภายใต้สภาพแวดล้อมที่ถูกควบคุมและถูกจัดการโดยผู้กำกับ หนัง av ก็ยังถือได้ว่าเป็นหนัง แต่ในประเด็นของ "sex" นี้เราจะกล่าวได้หรือไม่ว่ามันถูกจัดการและควบคุมโดยผู้กำกับ ซึ่งในความเป็นจริงผู้หญิงและผู้ชายเวลามี sex ต่างก็ต้องกำกับ sex ของตัวเองเช่นกัน แล้วการกำกับของผู้กำกับจะแทรกผ่านไปในทางไหน ?



หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: gugugu1016 ที่ ตุลาคม 24, 2014, 05:28:52 PM
คำถาม ชวนคิดน่าปวดหัวดีนะครับ รอท่านอื่นมาตอบ


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: YUYUYUYU ที่ ตุลาคม 24, 2014, 06:54:43 PM
ผมตอบเลย ง่ายๆ
ไปถามนักแสดงเลยครับ รู้สึกไหม อันนี้ การแสดงไหม หรือ รู้สึกจริงๆ
เฮ้อ เพลียจัง คำถามที่ถามผิดคนตอบอ่ะครับ
เรามีหน้าที่แค่ดู เราจะรู้สึกแทนคนในหนัง ได้เหรอครับ เราก็แค่อารมณ์ร่วมไป เท่านั้น อ่ะครับ
 :-* :-*


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: Hiryo ที่ ตุลาคม 24, 2014, 07:12:02 PM
แสดง 20 เปอเซนต์ มี sex จริง 80 เปอเซ็นต์ครับ

ในส่วนของการแสดงเป็นแค่การปรุงแต่งจากผู้กำกับ ว่าต้องการแบบนั้น แบบนี้ และกำหนดเวลาคร่าวๆ ที่เหลือก็บรรเลงกันไป

คนที่ต้องเตรียมตัว และรู้บท จะเป็นนักแสดงชายมากกว่านักแสดงหญิง

ผมถึงบอกหลายครั้งว่า อย่าเอาหนัง av ไปเทียบกับหนังเลยครับ มันคนละคลาสกันเลย

ที่บอกว่ามีรางวัลนักแสดงฝ่ายหญิงยอดเยี่ยม แต่ละปี แต่ละค่าย นั่นเป็นแค่การเพิ่มมูลค่า หรือโฆษณาของแต่ละค่ายเท่านั้นเอง จริงๆมันไม่ต้องแสดงยอดเยี่ยมอะไรหรอกครับ แค่ปล่อยไปตามธรรมชาติ หากธรรมชาติของใครมันจะไม่เป็นที่นิยม ค่ายก็จะปรับลุคให้

การแสดงหนังจริงๆมันมีอะไรเยอะมากกว่านั้น ต้องใช้ฝีมือมากกว่าไปนอนแก้ผ้ามีเซ็กส์กับผู้ชายบนเตียง

ลองไปเปรียบเทียบหนังอาร์เกาหลี กับหนังav ญี่ปุ่นก็ได้ครับ ทั้งๆที่ไม่ต้องถอดหมด ไม่ต้องใส่กันจริงๆ แต่ทำไมบางที มันได้อารมณ์มากกว่าหนังโป๊อีก นั่นเป็นเพราะฝีมือในแสดงออกถึงอารมณ์ของนักแสดงครับ

หรือจะเทียบให้ยุติธรรมก็ได้ เอาหนังอาร์ญี่ปุ่น ที่มีตัวนำเป็นนักแสดง AV นี่แหละ ผมเห็นเยอะแยะ  เห็นไปเล่นกันหลายคน ตัวดังๆทั้งนั้น อย่าง aino kishi yui hatano maria oazwa ผมดูแล้ว ไม่ได้อารมณ์เลย แข็งเป็นท่อนไม้ มือสมัครเล่นในหนังเกรดบี ยังทำได้ดีกว่า


สรุปว่าดารา av ถือเป็นการแสดงแค่ 20 เปอเซนต์ครับ ที่เหลือคือ แค่มีเซ็กส์กันจริงๆให้เราดู นางเอก av แค่ทำตัวให้เป็นธรรมชาติของตัวเอง แล้วออกโอเวอร์แอคติ้งเล็กน้อย-มาก แล้วแต่ผู้กำกับ

หนัง av จริงๆจะเรียกว่าหนังได้เต็มปากมั้ย ผมยังไม่รู้เลย มันก็แค่ ผู้ชายผู้หญิงมานอนกันให้เราดูเท่านั้นเอง ไม่ได้ใช้ฝีมือแสดงอะไรมากมายครับ คนที่ใช้ฝีมือจะเป็นดาราชายมากกว่าอีก ที่ต้องฝึกมาเป็นอย่างดี



หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: maload ผํ้ต้องการรับจ้างทำซับหนัง ที่ ตุลาคม 24, 2014, 07:15:11 PM
เคยอ่ายบทสัมภาษณ์ผู้กำกับบางคนบอกว่าเซ็กในหนังเอวีควบคุมได้ เเต่ไม่มีใครรู้ว่าอะไรจะเกิดขึ้น

คือมีบทบาทหลักอยู่ เช่นเนือเรื่อง  เเนวหนัง   เเต่วิธีการเอากันของดารา เขาไม่ได้เข้าไปกำกับ   


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: Katsura Dora ที่ ตุลาคม 24, 2014, 08:37:10 PM
ขอตอบว่า...
ในหนัง เค้าแค่แสดงการมี "sex" แต่พวกเค้ามี "sex" จริงๆ
โอเคมั้ยครับ

ปล. สงสัย จขกท. กำลังทำวิทยานิพนธ์ปริญญาเอกหรอครับ


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: anothersound ที่ ตุลาคม 24, 2014, 08:41:23 PM
คุณ Hiryo ทำให้เห็นเพิ่มเติมอีกหลายประเด็น (เราคิดว่าประเด็นเปรียบเทียบ"หนัง"มันก็ดีนะ อย่างน้อยมันก็อาจนำไปสู่การจัดคลาส Class ของหนัง av และมันก็อาจเป็นดัชนีชี้วัดอะไรสักอย่างก็ได้) เราขอแบ่งเป็น 3 ประเด็นนะจากที่คุณตอบเรามา
- คลาสของหนัง : จากปัจจัยภายนอก
- การมอบรางวัลให้กับนักแสดง : ปัจจัยภายใน
- หนัง R เกาหลีและญี่ปุ่น : จากปัจจัยภายนอกและภายใน
คุณ YUYUYUYU เราก็อยากถามและอยากเข้าไปสังเกตเหมือนกัน, แต่คุย twitter แล้วไม่มีใครตอบกลับมาเลย
คุณ maload น่าสนใจตรงประเด็นที่ผู้กำกับบอกว่า "ไม่ได้เข้าไปกำกับช่วงเวลามี sex" เราคิดมีความเป็นไปได้สำหรับบางค่ายหนัง
....
ตอนนี้เริ่มมีประเด็นใหม่แล้วว่าตกลงแล้ว ผู้หญิงที่เข้ามาแสดงในหนัง av เป็นใคร?มาจากไหน? ทำไมมานอนให้เค้าเอาๆอยู่ได้ตั้งหลายเรื่อง


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: anothersound ที่ ตุลาคม 24, 2014, 08:50:54 PM
ตอบ จอห์น ชาวไร่แตงโม หลังจากติดตาม twitter ผู้หญิงที่เข้ามาใน Field หนัง av โดยเฉพาะกลุ่มที่มานอนให้ผู้ชายเอาหรือบางทีก็เอากันเอง มันเห็นความคาบเกี่ยว ความทับซ้อน ระหว่างการแสดง(ขอใช้คำนี้ไปก่อน)กับชีวิตในสังคม แต่ไม่ได้จะทำวิทยานิพนธ์ปริญญาเอกแน่นอน  ;D


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: KeneMoko ที่ ตุลาคม 24, 2014, 09:17:44 PM
ตอบยากแฮะ .... เพราะสื่อบันเทิงประเภทนี้เก็บตัวพอสมควร   
ดาราโปรดิวเซอร์ ผู้กำกับ เอเจนซี่   ล้วนแต่ใช้ชื่อปลอมทั้งนั้น
ไม่รู้ว่าชีวิตหลังงานเค้าเป็นยังไง คบกับใคร หรือวันนี้ไปไหน  .... แบบดาราหนังทั่วไป
(ยกเว้นเธอจะแชร์มาเอง  แต่ก็ดันแชร์มาในนามของค่ายหนังซะอีก)

อยากรู้อยู่นะว่าเธอเตรียมใจยังไง ในอีกไม่กี่ชม.ข้างหน้าต้องร่วมเพศออกกล้อง
ก่อนอกจากบ้านคุยกับแม่ว่ายังไง เดินผ่านกล่องดิลโด้แล้วขนลุกมั้ย
ขนาดเด็ก SL บางคนยังเข้าถึงได้มากกว่า เพราะถามได้นี่ว่าเรียนที่ไหน
ทำอะไรยังไง แตกในยอมมั้ย  จนถึงขอเบอร์ขอเฟส

Make Love กับ Have Sex  ต่างกันเยอะมาก
ในกรณีของหนังเอวี เราคิดว่าไม่มีสองคำนี้อยู่เลย
Make Love คือคู่รักทำให้กัน เริ่ม จบ  และนอนกอดกันอีกหลาย ชม.
Have Sex คือการมีร่วมเพศ แต่ไม่ต้องสัมพันธ์กัน เสร็จแล้วจาก (ส่วนมากจ่ายก่อน)

หนังเอวีไม่ยอมให้ดาราได้ทำทั้งสองอย่าง 
ดาราต้องทำหน้าเจ็บปวดที่สุด แต่ต้องให้มีความสุขที่สุด  ทั้ง ๆ ที่การซอยแบบนั้นใครก็รู้ว่ามันเจ็บ
เคยเห็นเบื้องหลัง  กว่าจะได้เล่นท่ากัน ก็ต้องเสียบรอไว้นิ่ง ๆ อมไว้เฉย ๆ
รอให้สั่งแอคชัน ถึงจะร่วมเพศกันต่อ  แบบนี้มันไม่ใช่ Sex แต่มันคือการเลียนแบบ Sex
โอเวอร์แอคติ้ง ให้มันเกินจริง แต่งเรื่องให้มันเหมือนจินตนาการ  ที่ชีวิตจริงทำไม่ได้แน่ ๆ
(ใครจะเดินตามสาวออฟฟิตไปเรื่อย  จนเธอเดินซอยแล้วเราตามไป XXX)

ดังนั้น ... ไม่ต้องสงสัย  มันเป็นหนังทั้งดุ้น ตั้งแต่หัวจรดเท้าจนชื่อนักแสดง
ทั้งการถ่ายทำที่ไม่ปล่อยให้อารมณ์มาร่วม มีผ้กำกับยืนคุมตลอด กระทั่งทิศทางน้ำรักที่จะพุ่งออกมา


ปล. ถ้าจะพูดถึงวัฒนธรรมการยอมรับได้ หรือไม่ได้  ไม่พูดนะ  เพราะนามอธรรมสุดโต่ง
ไม่ใช่ญี่ปุ่น ไม่ใช่ไทย ไม่ใช่ก็ไม่รู้











หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: anothersound ที่ ตุลาคม 24, 2014, 10:17:34 PM
ตอบ KeneMoko ถ้าสิ่งที่คุณยกมาอ้างอิงเป็นจริงเราก็ว่าหนัง"av"มันก็คือ"หนัง"
- ประเด็นแรกสำหรับเรานะ ถ้าเป็นหนัง(ที่พยายาม) long take อย่าง tokyo hot หละหรือค่ายอื่นๆที่มีฉาก long take ข้อมูลอ้างอิงของคุณตอบได้หมดรึเปล่า ?
- ประเด็นของคุณ Hiryo ก็น่าสนใจน่ะ เราเองก็ยังไม่มีเวลาคิดเลย คุณลองช่วยเราคิดดูก็ได้( ;D เราไม่ได้จริงจังนะแม้เราจะใช้ภาษาที่มันอ่านแล้วดูไปในทางแบบนั้น)เพื่อข้อมูลอ้างอิงของคุณมันจะไปเสริมหรือช่วยตอบประเด็นของเขาได้บ้าง
- ประเด็นสุดท้ายคือเรื่อง วัฒนธรรม เราตอบคุณได้นะว่าวัฒนธรรมมันเป็นทั้งนามธรรมและเป็นทั้งรูปธรรม(ตอบในแบบภาษาที่คุณใช้ ;D) มันไม่ได้สุดโต่ง(ไม่รู้สำหรับคุณมันโต่งไปมากแค่ไหน 8))ขนาดนั้น
....
รายละเอียดที่คุณยกมาเราว่าละเอียดดี  ;)


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: jakkajee ที่ ตุลาคม 24, 2014, 11:54:29 PM
เพิ่งเห็นกระทู้นี้ มีแต่คนคิดมาก  :)

ถ้าเจ้าของกระทู้อยากรู้ว่ามันมี sex กันจริงๆ หรือแค่แสดงการมี sex ผมว่าตอบง่ายมาก แค่ตอบคำถามผมก่อน ถ้าคุณถ่ายวีดิโอ เอาคนสองคนเล่น ให้คนหนึ่งเอาปืนจริงยิงอีกคนหนึ่งตาย (สมมุติว่าเขายอมทำ) อย่างนั้นถือเป็นการฆ่า หรือเป็นการแสดงการฆ่า?


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: ahhhhhhhh ที่ ตุลาคม 25, 2014, 04:32:56 AM
ฟันธงว่า av และ porn คือหนัง ถ้าไม่ใช่หนังก็จะเป็นพวก clip ทางบ้านต่างๆ ซึ่งอันนั้นแหละครับที่น่าจะเรียกว่า"กำกับ sex ของตัวเอง" เพราะหนังจะถูกควบคุมแทบทุกอย่าง เช่น

- การเลือกนักแสดงว่าคนไหนเล่นแบบไหนได้บ้างมากน้อยแค่ไหน มีขอบเขตอย่างไร จะเล่นท่า ดุเดือด เลอะเทอะได้ขนาดไหน ค่าแสดงเท่าไหร่ สัญญาจะครอบคลุมไปกี่เรื่อง แล้วจะออกมาในรูปแบบของสัญญาจ้าง
- มุมกล้องไหนจะโชว์สัดส่วนได้ชัดเจน เร้าอารมร์กว่ากัน
- การตัดต่อเปลี่ยน shot ให้ continue มากน้อยแค่ไหน เพราะเหมือนว่า av จะถ่ายเดียวกล้องเดียว เวลาเปลี่ยนมุมกล้องหลักการก็จะเหมือนกับการถ่ายภาพยนตร์ด้วย
- การจัดแสงอย่างไรให้ผิวขาวเนียนสีชมพูเห็นทุกอย่างชัดเจน ไม่เกิดเงาบดบังจุดสำคัญ
- จะ promote ดาราคนนี้มากน้อยแค่ไหน จะเอาออก event ที่ไหนได้บ้าง กระแสดีแค่ไหน มันก็จะมีเรื่องการตลาดเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย
ผมว่าสิ่งเหล่านี้เป็นปัจจัยที่บ่งชี้ว่า av คือหนัง

ส่วนคำถามที่ว่าการกำกับของผู้กำกับจะแทรกผ่านไปในทางไหน ?
ฐานะของผู้กำกับจะแตกต่างกันไปในลักษณะ field ของงาน
งานภาพยนตร์ ละครจะมีบทตายตัว เช่นบทสนทนา/การแสดงต้องอย่างนี้เป๊ะๆหรือบางเรื่องอาจจะมี guide line มาให้แล้วนักแสดงก็ improvise กันเอง ถ้ามองในแง่ของ av / porn บางเรื่องก็อาจจะมี story line มาให้ซึ่งก็แน่นอนว่าต้องมีการกำกับที่ตายตัวเหมือนภาพยนต์ แต่ในฉาก sex ผมเชื่อว่าผู้กำกับน่าจะมีการคุยกับนักแสดงก่อนถ่ายว่าต้องการแบบไหน จะทำอะไรอย่างไรบ้าง พอเริ่มถ่ายจะได้ไม่เสียเวลาถกเถียงกันมาก นอกนั้นคือสิ่งที่นักแสดงจะต้องเล่นออกมาให้ได้ตามที่ได้คุย(ปรุงแต่ง)กัน ซึ่งในขณะถ่ายทำผกก.ก็อาจจะให้คำแนะนำปรับเปลี่ยนได้ ว่าแบบไหนคือสิ่งที่ค่ายหนัง หรือตัวผกก.คาดหวังหรือต้องการที่จะสร้างงานออกมา เพราะนักแสดงไม่เห็นว่าใน monitor สิ่งที่ตัวเองเล่นเป็นยังไง ซึ่งผกก.จะเห็นภาพ คล้ายๆกับภาพยนตร์ที่ ผกก.ให้ guide line มาแล้วให้นักแสดง improvise กันเอง (กำกับแบบปลายเปิด) ผมคิดว่านักแสดงอาจจะสนุกจริงหรือไม่สนุกก็ได้ แล้วแต่สภาวะของการถ่ายทำในแต่ละวัน ซึ่งผมคิดว่าน่าจะไม่เหมือนกันทุกวัน หรือผกก.ต่างกันบรรยากาศขณะถ่ายทำก็น่าจะต่างกันด้วย


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: rapeeeee ที่ ตุลาคม 25, 2014, 07:27:55 PM
ผมพลาดเองที่มาอ่าน  เครียดเลยตู :'(


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: canabis ที่ ตุลาคม 25, 2014, 07:44:17 PM
ผมว่าได้ข้อคิดหรือมุมมองในหลายแง่นะ


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: danya ที่ ตุลาคม 25, 2014, 08:46:49 PM
ใครที่เกิดมาเป็นผู้ชาย พอจะรู้ไช่ไหมว่า ถ้าเจ้าโลกของเราแข็งนั้นแปลว่า เราเอาจริงหรือกำลังแสดง  ;D


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: spwan ที่ ตุลาคม 25, 2014, 09:20:25 PM
การแสดงครับ ถึงจะเอาจริงๆก็เถอะ
เหมือนพวกหมอนวดประสบการณ์สูงๆนั่นแหล่ะ มันชินแล้ว
ที่เหลือก็แอ็ตติ้งไปตามบทบาท

มี sex จริงๆต้องดูตามคลิปหลุดครับ นั่นแหล่ะ ถึงลีลาจะไม่ได้เรื่อง มุมกล้องไม่ดี
แต่มันเป็นธรรมชาติ มีการพูดคุยหยอกล้อจริงๆไม่ใช่แสดง


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: killpop ที่ ตุลาคม 25, 2014, 09:46:56 PM
คิดมากไปจะพาให้ดูหนังไม่สนุกเอานา......
(แต่คิดไว้บ้างก็ดีนะ(เอ๊ะ ยังไง)) :o


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: mido ที่ ตุลาคม 25, 2014, 10:37:42 PM
โคตรงงครับ คำถามวกไปวนมา

มันก็คือหนังนั้นแหละ บางเรื่องอาจมีเรื่องราว บางเรื่องก็ไม่มีมาถึงก็เอากันเลย

จะไปคิดอะไรมากครับ ไม่เข้าใจครับ ไปแยกทำไม มันก็คือหนังของคนที่มี sex กัน

มันก็มีอารมฌ์ด้วยกันทั้งคู่แหละ + การแสดง เสียงร้อง ท่าทาง

แสดงจบก็แยกทาง รับเงินกันไป บางคนเล่นบ่อยๆ ก็อาจจะไม่มีอารมฌ์ก็แสดงร้องๆไป ก็แค่นั้นครับ


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: Noyaku ที่ ตุลาคม 26, 2014, 12:16:36 AM
มันมีเซ้กกันจริง  และมันก็มีอารมณ์เกิดจริง เราวิเคราห์ได้จาก เสียงอารมณ์ ตอนนั้น
เคยได้ยินไหมว่า  คนทีทำงาน จะรักในสิ่งที่ตัวเองทำ ถึงทำได้นานๆ  ถ้าเค้าไม่ได้ชอบเค้าคงเลิกนานแล้วเพราะ ไม่ชอบ
แต่นี้เค้าชอบด้วยส่วนนึง  การได้สวมบทบาท แต่งตัวสวยๆ มีคนมาทำรักให้ มันก็เป็นความตื่นเต้นนะ
อีกอย่าง น้ำผู้หญิงจะแตกต้องมีคนทำให้ถึงจริงๆ 


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: altamis ที่ ตุลาคม 26, 2014, 07:44:47 AM
มันจัดเป็นการแสดงครับ อารมณ์ร่วม ปฏิกิริยาตอบสนองต่อสิ่งเร้าต่างๆ ก็เทียบได้กับอารมณ์ และการเข้าถึงบทบาท สำหรับภาพยนต์ประเภทอื่นๆ


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: emorock ที่ ตุลาคม 26, 2014, 08:15:52 AM
สมัยก่อนบางเรื่องที่เซ็นหนาๆอาจแค่ถูเฉยๆ แต่เดี๋ยวนี้มีการสอดใส่กันจริงแน่นอน

แต่บางเรื่องหรือบางจังหวะที่เล่นท่าแปลกๆ อาจจะแค่ถูเฉยๆคร้าบ


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: timered ที่ ตุลาคม 26, 2014, 05:44:45 PM
มันเป็นงานครับ บางทีได้นางแบบเป็นหญิงไม่แปลงมีจู๋ ผู้ชายต้องอมจู๋ด้วย เอาตูดด้วย ใจจริงคงไม่อยาก แต่ไม่เอางานต่อไปก็คงไม่มี แล้วท่าเอากันดูบางท่าในขีวิตจริงทำได้ไหมครับ ดีไม่ดีก็มีคัทระหว่างเอากันแน่


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: euro2016 ที่ ตุลาคม 26, 2014, 06:35:59 PM
เคยมีอยู่  เรื่องนึง
ดาราชาย  น้ำเเตก  รด ในปาก สาว  เเล้ว ผู้ชาย  ก็  จูบปาก  ทั้งมี น้ำด้วย

เป้นเรื่องเเรกเเละเป็น  เรื่องสุดท้าย
ผมว่า   ดาราชาย  จะ  ซาบซึ้ง  สาว  ท่านนี้มากๆ 5555555


เสียว  สนุกสนาน  ได้เงิน
ที่สำคัญ  คนดู  จะเสียดาย ตอนดาราเลิกเล่น


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: anothersound ที่ ตุลาคม 26, 2014, 08:40:11 PM
ตอบ jakkajee เราว่าตัวอย่างที่คุณยกมานี้น่าสนใจมากๆเลยนะ
# ถ้าคุณถ่ายวีดิโอ เอาคนสองคนเล่น ให้คนหนึ่งเอาปืนจริงยิงอีกคนหนึ่งตาย (สมมุติว่าเขายอมทำ) อย่างนั้นถือเป็นการฆ่า หรือเป็นการแสดงการฆ่า?
จากโจทย์นี้ เราตอบว่าแบบสั้นๆ(ย้ำว่าสั้นๆ) เป็นการฆ่า มันชัดเจนนะถ้ามีคนตายเกิดขึ้น
แต่เราขอโทษนะและขอบคุณที่สนใจเข้ามาแลกเปลี่ยนกัน  ;)  ส่วนตัวเราว่าคำถามคุณมันนำไปสู่ประเด็นอื่นอีกเยอะและกว้างมาก เราแค่อยากแลกเปลี่ยนมุมอมองความคิดเห็นนะไม่ได้จะยกคำตอบตัวเองเป็นสิ่งสุดท้าย ซึ่งคำถามนี้มันอาจจะจบตรงที่ไม่สามารถที่จะหาคำตอบตายตัวได้เลยก็ได้


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: anothersound ที่ ตุลาคม 26, 2014, 08:47:48 PM
ตอบ  ahhhhhhhh ขอบคุณสำหรับการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันนะ ;)
สำหรับ ณ ตอนนี้เราว่าชัดเจนมากนะสิ่งที่คุณยกมาอ้างอิง เรายังหาข้อโต้แย้งหรือข้อเสนอเพิ่มเติมไม่ได้เลย
แต่เราอยากรู้เพิ่มว่า
"แล้วถ้าเป็นหนังที่ผู้กำกับเล่นเอง" ถือว่าเป็น "หนัง" หรือจัดอยู่ในหมวดเดียวกับ "คลิป"(อ้างอิงตามที่คุณเขียน) สำหรับคุณ ahhhhhhhh ?


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: ahhhhhhhh ที่ ตุลาคม 26, 2014, 11:23:03 PM
ตอบ  ahhhhhhhh ขอบคุณสำหรับการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันนะ ;)
สำหรับ ณ ตอนนี้เราว่าชัดเจนมากนะสิ่งที่คุณยกมาอ้างอิง เรายังหาข้อโต้แย้งหรือข้อเสนอเพิ่มเติมไม่ได้เลย
แต่เราอยากรู้เพิ่มว่า
"แล้วถ้าเป็นหนังที่ผู้กำกับเล่นเอง" ถือว่าเป็น "หนัง" หรือจัดอยู่ในหมวดเดียวกับ "คลิป"(อ้างอิงตามที่คุณเขียน) สำหรับคุณ ahhhhhhhh ?

ผมขอตอบในมุมมองของผมนะครับ ผิดถูกยังไงใครรู้ก็มาเพิ่มเติมได้นะครับ

กรณีที่ผู้กำกับเล่นเองก็ถือว่าเป็นหนังแต่ผมอยากให้มององค์ประกอบก่อนแล้วถึงจะตัดสินว่ามันเป็นหนังหรือไม่

ผมมองว่าหนังเป็นสิ่งที่ถูกจำลอง เติมแต่ง เลียนแบบ ที่ผ่านกระบวนการคิด โดยมี theme และ concept
ซึ่งในกระบวนการสร้างมีการควบคุมด้วยครับ

เช่น ค่าย Kawaii จะมี theme เด็กสาววัยใสน่ารักคาวาอี้ มักจะจัดแสดงโทนสว่างจนผิวขาวกระทั่ง detail หายไปหมด และ แต่งสีออกชมพู
หรือ ค่าย tokyo hot ที่มี theme รุมราด จัดหนักจัดเต็ม หฤโหด uncen แตกใน สารพัดของเล่น
หรือ ค่าย sexart ที่เน้นภาพสวย การจัดแสดง, color grading สวยงาม มีดาราหุ่นนางแบบมาเล่น   เป็นต้น

ทั้งหมดทั้งมวลนี้ใช้ concept เดียวกันก็คือ porn (หนังโป๊) เพื่อสนองความต้องการทางเพศครับ
แต่อย่าเอามารวมกับ nude เพราะ nude เป็นเพียงการโชว์ความสวยงามของเรือนร่าง
ซึ่งไม่ได้มีการ intercourse (ร่วมเพศ) ครับ

แต่ถ้าจะให้ครบองค์ประกอบจริงๆหนังต้องมี story และ character ครับ เช่น
เรามี หนุ่มวัยกลางคน กับ สาวน้อยที่กำลังแตกสาวแล้วอยากมีอะไรเป็นครั้งแรก (มี character แล้วนะ)
ทีนี้ถ้าสาวน้อยคนนี้ไปชวนหนุ่มวัยกลางคนมาแอบมีอะไรที่ห้องนอนตัวเองที่บ้าน ทั้งๆที่แม่อยู่บ้านล่ะ (มี story แล้วใช่มั้ยครับ?)

ถ้าครบองค์ประกอบอย่างนี้จริงๆก็ถือว่าเป็นหนังได้เลยครับ
ลองสังเกตุง่ายๆเช่นหนังที่เขียนว่า virgin หรือ first time ซึ่ง 95% ที่เขียนมาผมเชื่อว่าผ่านประสบการณ์ครั้งแรก หรืออาจจะผ่าน sex มาหลายครั้งแล้วก็ได้ แต่ที่เขียนมาก็เพื่อให้ตอบโจทย์ theme ไงครับ
ยกเว้นหนังบางค่ายที่ผมเคยดูเช่น Defloration อันนี้เน้นแนวเป็นซิง แต่ใช่ว่าทุกคนจะซิงจริงๆ หรือแม้แต่ค่าย reality king ที่ปชวนคนในที่สาธารณะมามี sex ผมเห็นส่วนใหญ่ก็เป็นดาราทั้งนั้น (เฉพาะที่ร่วมเพศกันนะครับ) เพราะมันคือหนังแนวเรียลลิตี้ ที่เลียนแบบความจริงครับ

หรือจะยกตัวอย่างแบบหนังฮอลลีวู้ดก็ได้เช่น เรื่อง This is the End ที่ Seth Rogen เป็นทั้งนักแสดงนำ, กำกับ, เขียนบท, producer แทบทุกอย่างในเรื่องเดียว แต่มันเป็น fiction จึงเรียกว่าเป็นหนังครับ

ถ้าไม่ครบตามองค์ประกอบมันก็คือภาพที่บันทึกความจริงออกมาก็จะถือว่าเป็น บันทึกภาพ ภาพข่าว สารคดี เพราะสิ่งเหล่านี้คือ reality (ความเป็นจริงที่ไม่สามารถควบคุมได้) เราเป็นได้เพียงผู้สังเกตุการณ์ครับ แต่ในกรณีคลิปผมถือว่าเป็นการบันทึกภาพกิจกรรมเฉยๆ ผมมองว่าเป็น reality ถึงแม้คนถ่ายจะควบคุมการซอย หรือเอาท่าต่างๆ ยังไงๆมันก็คือ reality ครับ


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: tone2029 ที่ ตุลาคม 27, 2014, 10:57:58 AM
เอวี คือ หนัง  ทุกสิ่งคือการแสดง จะร้องเสียงดัง เสียงเบา อยุ่ที่ผู้กำกับ จะเสียวมาก เสียวน้อย ( ถึงไม่เสียวต้องทำหน้าเสียว บางเรื่องเสียว แต่ต้องทำเป้นไม่เสียว รึให้ร้องไห้ ) เล่นท่าไหน เอาท่านี้นานเท่าไหร่ เวลาไหนเปลี่ยนท่า ผู้กำกับ สั่งทั้งนั้น จะดูด จะอม จะเลีย ผู้กำกับ ทั้งนั้น มันเป้นงานการแสดง


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: gangger01 ที่ ตุลาคม 27, 2014, 08:49:44 PM
ลองดูคลิปนี้ครับ น่าจะได้คำตอบบ้าง
http://www.youtube.com/watch?v=24Yp0KZQNrw


หัวข้อ: Re: ในหนัง av มี "sex" จริงๆ หรือแค่แสดงการมี "sex"
เริ่มหัวข้อโดย: shep ที่ ตุลาคม 28, 2014, 02:11:18 AM
กระทู้น่าสนใจดีนะ  บางท่านก็มีความรู้ในเรื่องอุตสาหกรรมบันเทิงมาตอบ  อ่านได้ความรู้ดี

สำหรับผม...  อยู่ในฐานะผู้เสพ  มีอารมณ์ร่วม  น้ำออก  ก็ไม่เห็นจำเป็นจะต้องไปแบ่งแยกให้มันชัดเจนอย่างที่คุณอยากรู้เลย
ให้มันเบลอๆ นั่นแหละดีแล้ว  จริง ๆ มันคือการแสดงน่ะแหละ  มีทีมงาน  จัดมุมกล้อง  จัดแสง  มีผู้กำกับคอยสั่ง  มันจะเป็น
sex ของจริงไปได้ยังไง  แต่ก็นะ  เราเป็นคนดูก็อยากให้มันดูแล้วเป็น sex จริงๆ ไม่ใช่ว่าดูไปแล้วรู้สึกว่านี่มัน fake ว่ะ















AV Community Since 2009 : AVCollectors.com - Advertising please contact [email protected]